16.05.2010, 18:11
Hallo Ulf,
hoffentlich klappt es bald mal mit dem Beobachten.
@Florian
irgendwie war die Zeit auf dem ITV recht kurz und ich glaube der Weg zum Essen hat schon eine Stunde gedauert weil ich alle 10m einen Bekannten getroffen hatte.
Nach dem Essen kam mein Optiker noch an den Tisch und da wurden die aktuellen Projekte aufgearbeitet.
Aber wie haben ja den Stammtisch für den fränkischen Austausch während das ITV schon ein Nationales Treffen ist.
Der Gedanken den f/5 Refraktor ohne Reducer als FH f/8 Refraktor zu nutzen hatte ich als Notfallösung schon im Sinn, jedoch wird das Teil dadurch nur größer und nicht besser wie im jetzigen Zustand.
So ist es noch als Reisegerät gut einzusetzen und vor Allem das große Feld macht das Teil zur Nischenoptik mit gewissem Reiz.
@Wolfgang
Korrektur, die MON-2 ist ungefähr so tragfähig wie eine GP von Vixen, also nicht völlig unterdimensioniert.
Eine Mon-3 gibt es dort nicht und eine EQ-3 würde womöglich bei dem Gewicht zusammenbrechen.
Es ist leider so, dass alle Hersteller zu kleine Montierungen und auch zu schwache Stative anbieten.
Bis zum kurzen 5" FH oder dem 4" F/10 ist die Montierung gut geeignet.
Zuviel ist der 8" Newton, der 6" f/5 Refraktor und auch der lange 5" FH.
Derzeit gibt es am gesamten Markt keine gute Alternative oder Zwischengröße zwischen der EQ6 oder der G11 hinab zu den vielen GP´s und deren Klonen.
Anderseits bestimmt der Kunde mit dem Wunsch nach großer Optik und knappem Budget den Markt. Ich bin mir sicher, dass eine gute solide Montierung mit entsprechend kleiner Optik für höheren Preis zu wenig Kunden findet.
Denn woanders gibt es doch mehr Öffnung mit ganz viel Vergrößerung usw.
Das Geschäft läuft im großen Stil über immer mehr anonyme Firmen; sogar z.B. einem T-Online Shop.
Wir erfahrenen Beoabachter sehen das natürlich anders, aber wenn Du in der Haut eines Managers stecken würdest mit der Kündigung im Nacken bei fehlenden Umsatzzahlen, wie würdest Du Dich verhalten?
Dann blicken wir mal auf das Preis/Leistungsverhältnis:
Aktuell wollte Peter für einen armen Erzgebirgsbewohner einen 2 Linser mit 160mm Öffnung und Farbreinheit ähnlich einem Zeiss AS herstellen.
Das Budget war 1500,--€; das Objektiv wurde mit einfachen, aber guten Gläseren gerechnet und die Gläser bei OHARA angefragt.
Die Rohgläser kosten 3000,--€!
Das Projekt ist verworfen worden.
Der Bressertubus kostet ca. 600,--€ im Verkauf. Ich schätze den Chinesen wird kaum mehr wie 250,--€ bezahlt werden, weil Zoll, Transport, Umsatzsteuer und Handelspannen oben drauf kommen.
Was für mich das echte Wunder ist, wie es die Chinesen überhaupt schaffen nach Abzug vom Material für geschätzt 50,--€ Arbeitslohn ein komplettes Gerät zu bauen.
Auf den schlechten Korrekturlinsen war am Rand sogar Bleistiftmarkierungen auf beiden Linsen angebracht, die die optimale Stellung der beiden Linsen zueinander markiert hatten. Jedenfalls machte sich ein Chinese vorher die Arbeit das System zu Paaren und durchzusehen.
Bei unseren hohen Ansprüchen hierzulande einerseits, aber anderseits dem Mediamarkt Slogan folgend, wird sich das Glück nicht so häufig einstellen.
Baader sagte mir einmal ganz treffend: You get what you pay for.
Persönlich halte ich die Messier-Serie von Bresser für Einsteiger gut gelungen. Bei deutschen Zeiss Optikern oder High-End Geräte Usern müssen sich natürlich Emotionen auftun..........
Jetzt zu dem Okularthema.
Ich denke, dass weder mit den Ethos noch den Klonen mit Brille angenehm beoachtet werden kann. TeleVue bietet passend zu den Ethos Okularen für Astigmatismus geplagte Beoabachter in 0,25-Dioptrien-Schritten Korrekturlinsen zum Aufstecken an.
Selbst ohne Brille war das Einblickverhalten des 14mm nicht besonders angenehm, hier liegt mir das Ethos 13mm besser.
Das 20mm ist aber vegleichsweise angenehm, wenn auch kein Brillenträgerokular.
Die drei Bresser-Plössls mit einfacher Vergütung sind jedenfalls besser als die Kellner oder Plastikolulare die zum Teil heute noch ausgeliefert werden. z
Z.B. Uwe konnte damit am Mars gut beobachten.
Der F/5 Refraktor stellt hohe Ansprüche an Weitwinkelokulare, die bei den normalen Plössls durch das kleine Feld nicht so auffallen.
Billige Weitwinkelokulare fallen hier am Rand ab und nicht mal ein Nagler 22mm konnte eine gute Randschärfe erreichen.
Die gleiche Herausforderung wie ein f/4 Newton an Okulare stellt.
So braucht es leider teure Okulare um den "billigen" FH richtig genießen zu können.
Vielleicht weigern sich auch die Okulare in den Tubus gesteckt zu werden.
Mal sehen, nein im Ernst kann so eine Beobachtung richtig Spaß machen, wenn nicht darüber nachdenkt durch was man sieht, sondern sich an dem Erfreut was zu sehen ist.
Clear Skys
Ralf
hoffentlich klappt es bald mal mit dem Beobachten.
@Florian
irgendwie war die Zeit auf dem ITV recht kurz und ich glaube der Weg zum Essen hat schon eine Stunde gedauert weil ich alle 10m einen Bekannten getroffen hatte.
Nach dem Essen kam mein Optiker noch an den Tisch und da wurden die aktuellen Projekte aufgearbeitet.
Aber wie haben ja den Stammtisch für den fränkischen Austausch während das ITV schon ein Nationales Treffen ist.
Der Gedanken den f/5 Refraktor ohne Reducer als FH f/8 Refraktor zu nutzen hatte ich als Notfallösung schon im Sinn, jedoch wird das Teil dadurch nur größer und nicht besser wie im jetzigen Zustand.
So ist es noch als Reisegerät gut einzusetzen und vor Allem das große Feld macht das Teil zur Nischenoptik mit gewissem Reiz.
@Wolfgang
Korrektur, die MON-2 ist ungefähr so tragfähig wie eine GP von Vixen, also nicht völlig unterdimensioniert.
Eine Mon-3 gibt es dort nicht und eine EQ-3 würde womöglich bei dem Gewicht zusammenbrechen.
Es ist leider so, dass alle Hersteller zu kleine Montierungen und auch zu schwache Stative anbieten.
Bis zum kurzen 5" FH oder dem 4" F/10 ist die Montierung gut geeignet.
Zuviel ist der 8" Newton, der 6" f/5 Refraktor und auch der lange 5" FH.
Derzeit gibt es am gesamten Markt keine gute Alternative oder Zwischengröße zwischen der EQ6 oder der G11 hinab zu den vielen GP´s und deren Klonen.
Anderseits bestimmt der Kunde mit dem Wunsch nach großer Optik und knappem Budget den Markt. Ich bin mir sicher, dass eine gute solide Montierung mit entsprechend kleiner Optik für höheren Preis zu wenig Kunden findet.
Denn woanders gibt es doch mehr Öffnung mit ganz viel Vergrößerung usw.
Das Geschäft läuft im großen Stil über immer mehr anonyme Firmen; sogar z.B. einem T-Online Shop.
Wir erfahrenen Beoabachter sehen das natürlich anders, aber wenn Du in der Haut eines Managers stecken würdest mit der Kündigung im Nacken bei fehlenden Umsatzzahlen, wie würdest Du Dich verhalten?
Dann blicken wir mal auf das Preis/Leistungsverhältnis:
Aktuell wollte Peter für einen armen Erzgebirgsbewohner einen 2 Linser mit 160mm Öffnung und Farbreinheit ähnlich einem Zeiss AS herstellen.
Das Budget war 1500,--€; das Objektiv wurde mit einfachen, aber guten Gläseren gerechnet und die Gläser bei OHARA angefragt.
Die Rohgläser kosten 3000,--€!
Das Projekt ist verworfen worden.
Der Bressertubus kostet ca. 600,--€ im Verkauf. Ich schätze den Chinesen wird kaum mehr wie 250,--€ bezahlt werden, weil Zoll, Transport, Umsatzsteuer und Handelspannen oben drauf kommen.
Was für mich das echte Wunder ist, wie es die Chinesen überhaupt schaffen nach Abzug vom Material für geschätzt 50,--€ Arbeitslohn ein komplettes Gerät zu bauen.
Auf den schlechten Korrekturlinsen war am Rand sogar Bleistiftmarkierungen auf beiden Linsen angebracht, die die optimale Stellung der beiden Linsen zueinander markiert hatten. Jedenfalls machte sich ein Chinese vorher die Arbeit das System zu Paaren und durchzusehen.
Bei unseren hohen Ansprüchen hierzulande einerseits, aber anderseits dem Mediamarkt Slogan folgend, wird sich das Glück nicht so häufig einstellen.
Baader sagte mir einmal ganz treffend: You get what you pay for.
Persönlich halte ich die Messier-Serie von Bresser für Einsteiger gut gelungen. Bei deutschen Zeiss Optikern oder High-End Geräte Usern müssen sich natürlich Emotionen auftun..........
Jetzt zu dem Okularthema.
Ich denke, dass weder mit den Ethos noch den Klonen mit Brille angenehm beoachtet werden kann. TeleVue bietet passend zu den Ethos Okularen für Astigmatismus geplagte Beoabachter in 0,25-Dioptrien-Schritten Korrekturlinsen zum Aufstecken an.
Selbst ohne Brille war das Einblickverhalten des 14mm nicht besonders angenehm, hier liegt mir das Ethos 13mm besser.
Das 20mm ist aber vegleichsweise angenehm, wenn auch kein Brillenträgerokular.
Die drei Bresser-Plössls mit einfacher Vergütung sind jedenfalls besser als die Kellner oder Plastikolulare die zum Teil heute noch ausgeliefert werden. z
Z.B. Uwe konnte damit am Mars gut beobachten.
Der F/5 Refraktor stellt hohe Ansprüche an Weitwinkelokulare, die bei den normalen Plössls durch das kleine Feld nicht so auffallen.
Billige Weitwinkelokulare fallen hier am Rand ab und nicht mal ein Nagler 22mm konnte eine gute Randschärfe erreichen.
Die gleiche Herausforderung wie ein f/4 Newton an Okulare stellt.
So braucht es leider teure Okulare um den "billigen" FH richtig genießen zu können.
Vielleicht weigern sich auch die Okulare in den Tubus gesteckt zu werden.
Mal sehen
, nein im Ernst kann so eine Beobachtung richtig Spaß machen, wenn nicht darüber nachdenkt durch was man sieht, sondern sich an dem Erfreut was zu sehen ist.Clear Skys
Ralf